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Vollständige Version anzeigen : Handbücher!


eva75
10.09.2003, 14:07
hallo ihr alle!

aus aktuellem anlass - ich hab mir nämlich gerade das ZEUS-handbuch ausgedruckt- eine frage an euch:

was für typen seid ihr - handbuchmuffel, handbuchfreaks oder irgendwo dazwischen ?

ich muss ja zugeben, dass ich da schon fast ein bisserl ein freak bin. ich liebe handbücher. ein spiel (zumindest ein strategie- aufbau oder rollenspiel - bei einem adventureist das natürlich etwas anderes)ohne gescheites handbuch hat bei mir fast keine chance auf einen dauerhaften einsatz. da geb ich meist schon nach kurzer zeit auf. am anfang bin ich oft sogar viel mehr beim handbuch-schmökern als beim spielen - und es macht mir meist fast genau so viel spaß.

grundsätzlich hab ich ja eher das gefühl, dass der allergrößte teil der spieler handbuchmuffel sind - zumindest wenn ich manche fragen, die in foren gestellt werden, lese, beschleicht mich diese gefühl...und btw...meine bewunderung für leute wie koppi, die unermüdlich und immer wieder dieselben fragen beantworten, die man in jedem handbuch nachlesen kann oder die niemand stellen müsste, hätte er die tutorials gespielt etc... ist grenzenlos...

aber wie sieht's damit in unserer kleinen spielergemeinde aus? sind handbücher ein notwendiges übel, damit man den richtigen spaß haben kann oder doch mehr...?

lg eva

ps.:
anmerken muss ich noch, dass ein ausgedrucktes handbuch nur der halbe (wennnicht noch weniger) spaß ist - aber: bin ja selber schuld - wieso musste ich auch die best-seller-series ausgabe bestellen? :p
Bei den auf CD mitgelieferten handbüchern habe ich außerdem oft das gefühl, dass viele spieler die einfach nicht finden und glauben gar keines zu haben...

ruth
10.09.2003, 14:24
Ich gehöhre zu jenen in der Mitte.
Aber auch ich hasse es wenn kein anständiges Handbuch vorhanden ist.
Vor allem (wie bei Zeus) finde ich es aber gut wenn ein Faltblatt beiliegt in welchen die wichtigsten Dinge in Kurzform notiert sind.
Das Handbuch lesen wie ein Buch werde ich aber wohl nie dazu bin ich zu spielsüchtig und muss immer gleich probieren.;)
grüessli ruth

Avra
10.09.2003, 14:37
Ich halte Handbücher für wichtig und informativ. Zuerst beginne ich mal im Handbuch zu schmökern, bevor ich das tutorial spiele. Wärend oder nach dem tutorial wird immer wieder zum Buch gegriffen. Auch später, wenn z.B. militärische Aktionen nötig sind les ich erstmal nach wie das denn so geht. Ja, und wenn es im späteren Spieleverlauf Fragen gibt, erstmal im Handbuch nachschauen. Bei Pharaoh und Zeusgabs eine wunderbare Landkarte dazu, welche die antike Welt nähergebracht hat. Weiters gabseine Übersicht über Ressourcen, Gebäude und Gewerbeabläufe. Das warsehr hilfreich und man konnte solang man noch nicht ganz sattelfest war auf die Karte sehen ohne viel nachlesen zu müssen.

Schade, daß Sierra das beim ersten Kaiser völlig vermissen ließ. Das dünne Handbuch ist ein Witz (aber ein schlechter) und dieses schmale Plastikdings anstatt der schönen Schachtel, in die die CD eingepackt war, ist für mich einfach ein Ärgernis. Klar, es kommt nicht auf die Schachtel an, sondern auf den Inhalt, aber ich habe meine Spiele wie eine Bibliothek aufgereiht und da sieht das halt aus wie ein billiges paperback zwischen wirklichen Büchern.

Durch "Nichtlesen" des Handbuches sondern im Forum fragen, gibts allerdings mehr Kommunikation und außerdem steigt man damit ja auch schneller im ranking vom Wickelkind auf. Ich glaub, ich werde in Zukunftviiiiiel mehr fragen müssen :D:D:D

SuperNicky
10.09.2003, 16:23
Ich habe z.B. das Pharao - Handbuch dauernd konsultiert, weil ich mir z.B. einfach nicht merken konnte, was die Tempel - Erweiterungen noch mal genau machen, und wie groß das Risiko eines Gebäudes ist, in Flammen aufzugehen.
Außerdem habe ich immer noch kein Auto, von einem Laptop ganz zu schweigen, und im Bus kann so man einfach besser in einem Handbuch lesen als in einer pdf - Datei. Und man kann sich auf dem Weg von und zur Arbeit auf sein Spiel freuen.
(Ich habe mich neulich fast eine Woche lang mit dem Civ 3 Handbuch beschäftigt, das ist wirklich fett !)

Kleinmanny
10.09.2003, 16:46
Hallo

so ein Handbuch ist schon ganz nett. Aber meistens schaue ich da erst rein, nachdem ich das Spiel mal ausprobiert habe.


Kann man gut abends noch ein wenig blättern.


Für Poseidon und Kleopatra hab ich zwar schöne Kisten aber kein Handbuch, aber vielleicht gibt es ja dafür keine mehr. Und einfach als pdf mit auf die Cd ist wohl billiger für die, aber toll finde ich es nicht.


So ein Buch ist angenehmer zu lesen als es am Pc zu machen.

koppi
10.09.2003, 16:50
Ich hab die Handbücher auch gelesen :D
Zum Glück hab ich noch die Richtigen aus den ersten Lieferungen.

Leider wars damit beim Kaiser Schluß.:mad:

eva75
10.09.2003, 17:21
Ich hab die Handbücher auch gelesen



WER HÄTTE DAS GEDACHT! :D





..ich hab von caesar und pharao auch die "richtigen"....von zeus jetzt leider nur die schmalspur-pdf-version...ohne schöne karten... :(



am bildschirm will ich aber auch nix lesen...zumindest ausdrucken tu ich sie mir schon...ist ein ganz schöner wälzer..nicht grad handlich als nachtlektüre, aber machbar *g*



@supernicky: bei den tempelkomplexerweiterungen schau ich auch noch immer nach - das werd ich mir nie merken... :8)



lg eva

Diese Nachricht wurde geändert von: eva75, 10.09.03 - 18:22

tobing
10.09.2003, 17:31
Ich find so schicke Handbücher auch was tolles - stehen alle nett im Schrank und wenn ich nach längerer Pause mal wieder ein Spiel aufnehme, lese ich immer mal morgens beim Frühstück oder abends im Handbuch rum, um so richtig in Stimmung zu kommen und in die jeweiligen Details wieder reinzufinden. So'n schönes Handbuch ist doch auch was wert... und da liegt auch der Grund warum es in den Sparversionen keine Handbücher gibt, denn das kostet den Herstelle ja nur Geld - und viele Leute lesen die ja gar nicht.

koppi
10.09.2003, 23:18
Also ich wünsche mir eigentlich beides. Ein gebundenes und eine PDF Version. Daheim kann man das gebundene an allen möglichen Orten lesen :D











Aber wenn man viel unterwegs ist und Abende im Hotel verbringen muß, den Notebook dabei weil beruflich notwendig ist so eine PDF Version schon praktisch.

SASUKO
10.09.2003, 23:47
Hi ihr Lieben,
ich liebe Handbücher und sonstige Dokumentationen. Ich schreibe ja auch selber ständig welche (mal kurz mal längere, wenn es bei uns etwas Neues gibt). Leider nutzt das auch net viel, weil nicht mal die Dokus zur neuen Software wird gelesen, da rufens mich dann lieber hundertmal am Tag an und dann geht es mir wie im Forum. Ich beantworte immer die gleichen Fragen, obwohl das Software ja auch eine f1 hat und man auch auch im schlimmsten aller Fäller mal einen Knopf ausprovieren kann und dann mal guckt was passiert - ach ja.... es ist schon ein Jammer mit den Leuten. Aber wenn man mal als PC-Trainer gearbeitet hat, kriegt man einen Geduldsfaden der fast endlos ist. Gell Koppi, als EDV-Mann/Frau wird ma geduldsmäßig zum Engerl!
Zurück zum Handbuch - wie gesagt ich liebe diese und ich lese sie auch! Vorher, beim Spielen und manchmal auch nach, wenn eine Frage im Forum kommt und ich mir denk, steht doch im HB und dann lese ich nach, ob man es vielleicht net versteht oder so.
Aber nun meine Frage - hat jemand eigentlich Spieletipps - Bücher zu den Szädtebauspielen?
lg Sasuko

koppi
11.09.2003, 00:13
@Sasuko,
es gibt Bücher vom Prima Verlag mit Spieletipps. Ich habe einige, allerdings hab ich mich damals schon gefragt ob die Typen jemals gespielt haben. Alles in allem da steht nix drin. Erst als ich In den diversen Foren gesucht hab fand ich wirklich Infos die mir weitergeholfen haben.

Geduld ist wohl ein eigenes Kapitel.
Manchmal sitzt man den ganzen Tag vor einem Problem und dann redet man mit einem anderen darüber oder schäft darüber und schon wird einem klar das man eine Kleinigkeit übersehen hat.
Man muß sich nur bewußt werden das auch andere eventuell das gleiche Problem haben. Dann bringt man auch die notwendige Geduld auf.


Diese Nachricht wurde geändert von: koppi, 11.09.03 - 01:33

SASUKO
11.09.2003, 06:12
Einen wunderschönen Guten Morgen!
Vielen Dank Koppi, ich dachte schon, ich bin einfach zu dumm für diese Bücher. Ich habe mir keines gekauft, weil ich da mal reingesehen habe und nach den ersten 3 Seiten schon feststand, damit kann ich nix anfangen, da bin ich ja besser dran, wenn ich mir die Fragen selbst beantworte....
Allerdings muss ich zugeben, dass ich sonst schon einige EDV-Bücher habe und diese auch mehr oder weniger benutze. Manchmal benötige ich zwar Wochen, um einen Stoff zu behirnen und können tu ich es dann noch lange nicht (was mich natürlich ärgert), aber so mal zwischen durch lese ich ganz gerne etwas über Hardware oder Java-Programmierung. Allerdings habe ich ein kleiners Problem damit, Bücher nur online zu lesen. Ist irgendwie nicht das selbe - da bin ich noch etwas altmodisch und muss etwas zum Blättern haben und da müssen auch Lesezeichen rausstehen und so. Aber daran gewöhne ich mich wahrscheinlich auch noch!
Was mich bei den Forumsfragen immer so erstaunt hat, ist einfch die Tatsache, wie die Leute es dann anstellen, sich die Sachen, welche wir als Antwort posten zu merken. Nehmen wir z.B. den DEK und da die Nahrungsqualität oder welche Segnungen welcher Held bringt. Wir haben da echt schon Listen gepostet. Das müßte man sich ja dann aufschreiben - nicht? Also da nehme ich doch lieber gleich den kleinen Folder zur Hand bzw. zur Tastatur. Da sind dann auch hübsche Bildchen drauf und mit den Linien auch ganz gut erklärt. Wenn es um Baustrategien geht, kann ich mir die Sache wirklich gut vorstellen, weil man da einfach zulernt, wenn z.B. Koppi einen seiner genialen Tricks verraten tut. Aber sonstig frage ich mich schon oft, wie des so funktioniert, mit den Antworten zu diesen Fragen.
Einen schönen Tag wünsche ich euch und spielt nicht zuviel!

cassandra2
11.09.2003, 14:00
hallo eva genau das ist mir passiert. in deinem ps stehts drinne. ich hab beim kauf von zeus kein handbuch dazu bekommen. und ich wusste nicht das die auf der cd ist. wie komm ich da dran???????? gut, mit dem tutorial erklärt sich das spiel fast von alleine aber es bleiben doch einige fragen offen.

ohne handbuch fehlt mir richtig was. immer drin schmökern wenn zeit ist, ist doch was herrliches. das handbuch von pharao war doch gut gemacht mit den zusätzlichen informationen. ich finds schade das die herrsteller immer mehr darauf verzichten. vor allen dingen in den gold-versionen wird gespart. wenn die herrsteller die packungen so ausstatten würden wie in amerika wäre ich sogar bereit mal nicht auf die nice-prise-version zu warten.



lg cass

eva75
11.09.2003, 17:48
servus cass!



gehe in den "arbeitsplatz", klicke mit der rechten maustaste auf "zeus" (achtung: wenn du hier auf zeus doppelklickst, wie normalerweise, wenn du etwas öffnen möchtest, startet das spiel!) und wähle dann "öffnen". dann siehst du, was auf der cd alles drauf ist - u.a. auch den ordner mit dem handbuch. wenn du den acrobat reader nicht installiert hast, findest du den auch hier im ordner "handbuch". du kannst auch in den "explorer" gehen und dort dein cd-rom-laufwerk auswählen - da startet nix, wenn du drauf doppelklickst...



ja - ohne handbuch fehlt etwas :)



ich habe bei zeus jetzt auch zuerst die tutorials durchgespielt und jetzt mit dem handbuchschmökern angefangen und die ersten kleinen "AHA!"-Erlebnisse ließen auch nicht lange auf sich warten.



lg kirsche.

cassandra2
12.09.2003, 06:48
danke kirsche, du bist ein schatz :)



ich gehe mal davon aus daß das bei posy genauso ist. der wird nämlich auch nicht mehr lange auf sich warten lassen :D



und dann heißt´s schmökern



lg cass

Manni
12.09.2003, 07:13
Hallo Cassy2,

das hört sich fast so an, als hättest Du Posy irgendwo günstig erwischen können?! Wenn man sich in den Geschäften auch mal bückt, kann man da allerhand Schnäppchen entdecken!
In Augenhöhe sind zumeist die Baller-und Hauruck-Spiele zu finden.

MfG
Manni

cassandra2
12.09.2003, 09:23
tachchen manni



stimmt genau. die wirklich interessanten und etwas anspruchsvolleren spiele sind immer ziemlich unten zu finden. aber die meisten spieler wollen wohl die ACTION.



mfg cass

Manni
12.09.2003, 09:33
Du hast völlig Recht! Von dieser ständigen Bückerei habe ich ewig Kreuzschmerzen! http://www.staedtebauen.de/modules/RteMulti/pneditor/images/em.icon.dead.gif
Schaut man mal in die Spielemagazine rein, um zu sehen was da so in Zukunft rauskommt, dann kriegt man das Heulen.
Nur Mord und Totschlag, Krieg, Ballern, Schuta.....nix für uns dabei. Es ist ein Jammer! :mad:
Für die Hersteller sind wir Stiefkinder geworden.

MfG
Manni

eva75
12.09.2003, 15:22
danke kirsche, du bist ein schatz :)



ich gehe mal davon aus daß das bei posy genauso ist. der wird nämlich auch nicht mehr lange auf sich warten lassen :D



und dann heißt´s schmökern



lg cass







danke cassy.

das war doch selbstverständlich. :roll:



aber freu dich nicht zu früh. ich hab poseidon zwar nicht, aber 1. kann ich mir nicht vorstellen, dass bei einem add-on ein handbuch dabei ist und 2. ich hab grad bei meiner kleo-cd nachgeschaut - da ist keins, obwohl ein acrobat reader oben ist - für was auch immer.



aber von den leutchen hier gibts doch sicher genug, die posy haben und die cassy sagen können, ob und was es da dazu gibt, oder? :)



lg eva

Kleinmanny
12.09.2003, 15:26
Hallo

also ein große Handbuch war nicht dabei, auf der Cd ist auch keins.


Aber im Heftchen bei der Cd vorne ist die Beschreibung mit dabei, also ein Miniaturhandbuch ;) .


Kommen ja nicht so viele Änderungen im Vergleich zu Zeus vor.

cassandra2
15.09.2003, 13:52
stimmt genau



und ich dachte schon ich sei dämlich weil ich kein handbuch auf der posy finden konnte.

vor dem kauf wusste ich ja nicht daß das "nur" ein ad-on ist.



man lernt nie aus :lol:



lg cass

Diese Nachricht wurde geändert von: cassandra2, 15.09.03 - 14:54

Manni
15.09.2003, 14:02
Genauso issis Cass!

Da fing ja diese Sparerei bei Impressions/Sierra schon an. :mad:
Man konnte schon froh sein, dass Die CD noch in eine Leerhülle getan wurde......../modules/RteMulti/pneditor/images/em.icon.shocked.gif

MfG
Manni

cassandra2
15.09.2003, 14:06
ich sags ja, die welt geht zugrunde, alle müssen sparen!!!!!!!!!!

bis morgen

lg cass